[институтка]

Один из моих педагогов - женщина-иллюстратор. Я давно уже наблюдаю, как у них у всех отличается подход. Эта - упростить, схематизировать, "к счастью, меня миновал академический рисунок". Подход чудный, если б она еще не спрашивала так часто, чего мне самой хочется. Да ничего, блин. Спать мне хочется. Откуда я знаю, как нужно?

Ходила вчера к дядьке (упертый академист, преподаватель, живописец маслом), позировала там девочкам будущим абитуриенткам, у них на экзамене будет набросок с фигуры. Обычно они позируют друг другу по очереди. Девочкам не приходило в голову ничего, кроме как стоять прямо или боком, а я встала на колено передом к ним. Правда, попросили повернуться в профиль. Девочки так удивлялись: ой, и правда, так гораздо интереснее! Почему мы не догадались?
Если еще их застану, сяду на пол и скручусь.
Осторожно краем глаза подглядела в их наброски. Смешные:-)) Они очень мило и уверенно рисуют тряпочки, юбочки, бантики, а я стояла перед ними в джинсах, не разойдешься.
Но если подумать, они-то научатся, а я - не факт.

Сначала он пидорасит их, а потом прихожу я, он мне сует Николая Ли и говорит: копируйте. И сорок минут отдыхает, пока я корячусь. Серьезно, его не слышно и не видно. Потом приходит и исправляет. Когда больше, когда меньше.

Ну и поскольку иные на дайри как "рисунки" выкладывают стекленые цветы и обмазанные фотки, то я щитаю, полноценную копию руками тем более можно. Начинала-то я с самой нижней планки, и то, что теперь хоть в лист фигуру уверенно сажаю - уже моя победа.
Это более удачная, есть еще менее.

тиотко

Традиционно сдвинута влево. По центру я могу посадить, только если направление движения фигуры вправо.

С др. стороны, я непростительно мало рисую. То есть вне занятий почти не, уже не хватает на это сил. Нет стимула, меня не интересует ничего, кроме людей. От мысли о том, что можно рисовать чайник, меня тихо скручивает тошнота.
Хотя все это затевалось исключительно ради повода выложить тетку, так что спасибо, что посмотрели.

А гипсовую бошку я не покажу, потому что это... достойно сожаления.

Comments

[Константин Редигер]

Хорошая.

[mr waugh]

Мне почему-то фигура казалась мужской, пока на обувь не посмотрел.
И я тоже не пою дома почти, реально сил нет.

[институтка]

Константин Редигер, была бы еще с натуры, вообще цены бы ей не было.

mr waugh, мне тоже, кстати, казалась. Я только по сапогам отчленила, что фигура женская. И то мне при беглом взгляде все казалось, что это чувак в костюме приказчика из лавки - яловые сапоги.

[ib.n]

Подход иллюстратора-педагога, на мой взгляд, правильный.
И пока ты не выяснишь, чего тебе самой хочется от твоих рисунков, что ты хочешь выразить, ты не зарисуешь.
Хочешь посмотреть на иллюстрации упёртых академистов? Пожалуйста., там в превью нетрудно отличить упёртый академизм с весёленькой покраской. По моему нескромному мнению, как рисунок, оно может, и сильно, как иллюстрация — проигрывает в выразительности и начисто лишено стиля.
Я неплохой рисовальщик. Но при этом я фиговый график. Лучше бы меня научили графике, потому что прокачать умение строить объекты и знание, где находятся трицепсы и как работают, проще, чем научиться каждую работу делать цельной, графичной и стильной.

[mr waugh]

институтка, я тоже сначала так подумал, ага, но потом решил, что там шпилька.

[институтка]

ib.n, я знаю, что мне нужно. Не от рисунков, правда, а от себя. Но этого нельзя добиться, не понимая, что ты делаешь и как оно все работает. А чтобы понять - нужно рисовать кувшины и чайники итп.
Мне нужен работающий навык, чтобы при желании делать зарисовки и при необходимости - иллюстрации. Но при этом меня не интересует ничего, кроме людей.

Академисты тоже делают неплохие выразительные работы. По моим ощущениям, это только вопрос вкуса.

[ib.n]

институтка, даже не знаю, что и сказать. Те, кого научили рисовать балясины и антиноев, потом мучительно переучиваются на графику.
Ни один чайник мне не помог. Не говоря уже о кувшинах.
Проси обрубовки, экорше и запчасти (розетки с крупными фрагментами): уши, глаза, губы. И кубики. В плане наработки навыка построения — это куда полезнее кувшинов. Учит видеть форму и мысленно разбирать её на простые геометрические объёмы и поверхности, а не повторять увиденную в жизни линию на листе.
Хотя преподаватель может считать, что тебе рано обрубовки рисовать, но уж кубики-то? Кубики ты можешь и сама порисовать, дома. Задача нарисовать кубик в перспективе — очень непростая, если это умеешь, то умеешь рисовать. В чём ловушка, ты поймёшь сама, в процессе рисования композиции из двух-трёх кубиков.

[институтка]

ib.n, от кубиков меня тоже тошнит. Обрубовки я рисовала уже, ну какбэ... у меня от них осталось ощущение "и что?" С кувшинами было сложнее. Другой вопрос, что как-то так складывается, что я ничего не рисую фронтально, поэтому даже кувшины не самая тривиальная задача.

[ib.n]

институтка, для меня просто это разные вещи — чайники и кубики.
Кубики — это эквивалент гаммам, они надоедают, конечно. А чайники это уже отдельный жанр, натюрморт, и я его очень не люблю.
Ну вот у тебя с обрубовкой и не задалось. Эта штука ведь учит смотреть не на объект, а на его форму, не воспринимать лицо как лицо, а руку как руку, а ты пока что, судя по рисункам, срисовываешь объекты (и с натуры тоже), а не строишь их. Это нормальное дело, просто с опытом это уйдёт.

[институтка]

Ну вот у тебя с обрубовкой и не задалось.

Я не сказала, что не задалось. Просто ага, окей, обрубовка, нарисовала. Принцип понятен. Но... и что?

ты пока что, судя по рисункам, срисовываешь объекты (и с натуры тоже), а не строишь их

Нет. Я вообще не умею срисовывать. Совсем. Чего я не могу построить, то у меня не получается просто.
(кстати, а где ты видела мои рисунки с натуры? я их здесь не выкладывала точно)
Я отлично вижу простую форму. Я не могу построить ее в листе.
Вообще-то после такого хочется пойти, все бросить и зарыться навсегда под шкаф.

Зачем в шкаф.. По моему хороший прогресс.. Только зачем с преподавателем срисовывать с Ли я не очень понимаю. Чтобы рисовать людей надо их рисовать и смотреть, как другие их рисуют. Только без долгих постановок а в режиме набросков, штудируя Ли параллельно. Было бы время- я бы ходила на кружок скорого рисунка, мне нравится подход у ребят

[институтка]

Я тоже не очень понимаю. Может, человека как такового мне рано рисовать. Не знаю.
В шкаф затем, что я, оказывается, срисовываю.
Если бы все было так просто. Я целыми днями дома одна, мне просто некого рисовать. И куда-то ходить я уже тоже не успеваю: рабочий день заканчивается в семь. Тем более в группе, это проще сразу пойти повеситься.

[ib.n]

институтка, ты выкладывала, но когда-то давно, с натуры. Или я там не так поняла?
У тебя "не задалось" с обрубовкой именно судя по этому "и что?".
Можно расскажу, почему я так считаю? Учась на чайниках, самоварах, балясинах и гипсовых головах, я ненавидела это всё, потому что хотелось рисовать по-настоящему, а эти штуки не дают эмоциональной отдачи. Ты их рисуешь, а рисунок не наполнен никаким содержанием.
А потом что-то изменилось. И рисование этих неинтересных мне штуковин превратилось в этакое упражнение-игру. Построить в сложном ракурсе. Сделать сложный свет. Положить штрих так-то. Это как гамма для поющих или растяжка для танцора. Это не песня и не танец само по себе, но это одна из вещей, которую просто делаешь, чтобы петь и танцевать.
А обрубовки я люблю нежно. Построив их много, закрепив этот принцип не на уровне понимания, а на подкорке, рисую головы (с натуры и от балды) держа эту обрубовку в уме, и поскольку в уме она уже даже не сознательном уровне, есть понимание что куда поворачивает и загибается, рисовать легче и быстрее.
Для тебя все эти обрубовки пока что никакие.
Не надо в шкаф. Всё нарабатывается, раз видишь форму, то построить её сможешь, любую, даже если пока что это не выходит.

[ib.n]

институтка, не придирайся к термину.
Нас так гоняли: "стройте, а не срисовывайте!" И вот уж обидеть тебя я не хотела.
Если пытаешься повторить линию, которую видит глаз, не важно, на натуре, или на изображении, то это срисовывание. Если строишь объёмы, а по ним прокладываешь линию — построение.

[институтка]

ib.n, разве что акварельку с лилией. Но так это ж не рисунок.

У тебя "не задалось" с обрубовкой именно судя по этому "и что?".

Нет. Я рисовала обрубовку один раз, фронтально. А, скажем, гипсовую голову мне пришлось рисовать в три четверти, немножко повернутую и сверху. Ну и да, окей, я знаю, что куда. Теперь как это нарисовать?

Мне понравилось рисовать гипсовую голову, потому что это голова человека. Собственно, это все, что мне нравится: люди, любые, тело, как оно стоит, как поворачивается. Я даже знаю почему.
Вопрос об отдаче не стоит, если я рисую человека. Я не художник, мне неинтересно рисовать что угодно, неинтересно пробовать сложные ракурсы, свет и штрих.
Штука в том, что вот с конкретно этой тетенькой (бошки у нее, к счастью, толком нет) - да, я увидела форму под одеждой и потом положила худо-бедно одежду по форме... И тут ты мне говоришь, что я срисовываю. Да не умею я срисовывать! Я вот вчера честно попробовала срисовать, потому что не поняла, что куда втыкается. И чо, и все исправлять пришлось. Я никогда в жизни не срисовывала вообще.
Все равно в шкаф. Сегодня день какой-то такой, говнодень. Все бросить и умереть на полчаса.

[институтка]

еще асибе

Хочешь, балалайку расскажу? Про гипсовую бошку, которую успела уже полюбить нежно.
Вот мне ее поставили, и я пока не прочертила как на геометрии нужные мне плоскости, ничего правильно найти не смогла. Но нашла. Устала, плюнула, попыталась срисовать. И что ты думаешь, именно эта часть и поехала, именно ее и переделывать.

[ib.n]

институтка, ну не придирайся к термину, я даже уже и забыла, какое негативное значение в него вкладывают.
И ещё: мне тоже было неинтересно рисовать что-то кроме людей. Я же говорю, что-то изменилось.
И в шкаф тоже не надо. Если можешь видеть, то умение передать это появится. Как с фотографией, навык запечатлеть что-то так, как хочешь ты, приходит очень не сразу.
Прости, что резанула словом. Я действительно не имела в виду чего-то негативного.

[институтка]

ib.n, ну не придираюсь уже, извини:-)) Пойду посплю, что ли.

Я же говорю, что-то изменилось.

Боюсь, что это "что-то" может измениться, только если рисовать много.

Спасибо в любом случае, я правда очень ценю твою помощь и комментарии.