[институтка]

Неожиданный гендерный вопрос.
Читательницы, а вас удивляет, когда вас спрашивают что-то вроде "А твой муж/парень тебе это разрешает?" "А как же тебя муж/парень отпустил". Серьезно спрашивают.
Я поняла, что не могу этого объяснить.

Причем я еще могу понять, когда этот вопрос мне задали в контексте полугодовой поездки за границу. Но когда меня то же самое спросили о... стрижке? Я повторяла что-то вроде: что значит, разрешает? А как он мне запретит, ведь это мои волосы? Но собеседница так и не поняла, кажется.

Comments

[kate-kapella]

Каждый раз изумляет.

[винту]

Нас-то удивляет, конечно))) Но вообще это что-то вроде нормы. Делают, правда, все всё по-своему при этом, но мужчина должен ритуально одобрить))) Очень занятные танцы.

[институтка]

kate-kapella, главное, я не знаю, как это объяснить.

винту, я бы не сказала. Реально слушаются. Видела я девушку, которой парень диктует, покупать или не покупать чулки, причем в отъезде.
То есть речь не о ритуальном одобрении (в таком духе и я у мужа спрашиваю, идет мне или нет), а именно о реальном установлении рамок.

[Турмалин]

В зависимости от настроения. Я могу над таким вопросом посмеяться, потому что он идиотский, -- или страшно разозлиться, мгновенно выйти из себя и пр.

Я таких вопросов не понимаю даже в контексте полугодовой поездки за границу. В смысле, в любом контексте. В смысле, он вообще не должен задаваться.

[винту]

институтка, это уже проблемные отношения, там все плохо на другом уровне, к несчастью. Я о том, что веселые, независимые по сути и держащие своих мужчин под каблуком женщины тоже обязательно притворяются, что их отпустили, им разрешили и т.п. То есть, сами-то они не думают, конечно, что притворяются))) Это в моих, э, кругах. Возможно, повыше как-то иначе все происходит.

[институтка]

В смысле, он вообще не должен задаваться.

Тем не менее это был самый частый вопрос, который мне задавали в связи со стажировкой. Но я могу как-то понять логику. Где-то она есть. Но со стрижкой - не могу. Не вижу ее.

[kate-kapella]

институтка, меня помню удивляла одна сотрудница. Типичный разговор с ней:
- Идешь с нами в кино?
- Ой, нет, я без мужа не могу.
- Так возьми его с собой.
- Нет, он на такой фильм не пойдет.
- Так пошли без него.
- Нет, он меня не отпустит.
Я до сих пор не знаю, она и правда была на положении рабыни или ловко прикрывалась мужем, чтобы самой не отказывать, а на него сваливать. Но похоже все-таки первое, потому что она тоже всегда спрашивала: "А тебе муж это разрешил?"

[ns17]

Со мной такое случилось недавно в первый раз в жизни, когда в час ночи меня вез на такси домой пожилой водитель восточной национальности. На мою просьбу остановить у ночного супермаркета, мол, до дома довозить не надо, я куплю кое-что на завтрак и сама потом дойду, он спросил: а муж разрешает? То есть в его представлении он должен был передать меня с рук того мужчины, который посадил меня в такси, на руки другому мужчине.
Думаю, что пожилой таксист восточной национальности - одна из немногих категорий, которым такое можно прощать

[Адино]

Меня такое не то что про парня/мужа, а про родителей спрашивают, причем люди, заведомо знающие, что я совершеннолетняя

[институтка]

kate-kapella, а ей самой как в этом, нормально было?

ns17, я как-то наткнулась на похожее от молодого парня тоже восточной национальности. Ехала к подруге с ночевкой, он сказал: и тебя муж отпустил? Я говорю, да, а что? Он: я бы вечером даже не отпустил, не то что с ночевкой. И так спокойно, делово: я бы убил.
На этом месте у меня по хребту пробежал морозец. Но, видимо, он решил, что я вещь чужая, вне его ответственности.

Адино, как раз почему-то про родителей я понимаю. Может, потому, что их мы не выбираем.

[kate-kapella]

институтка, видимо нормально. Думаю, в наше время такое положение выбирают те, кому в нем комфортно. Плохо только, что и других пытаются в такие же рамки запихнуть.

[Эвелина Вау]

Расстраивает, раздражает, но не удивляет, нет.

[ruinme]

мне кажется, что тут много вариантов. я так понимаю, что ты все же имеешь в виду, когда самостоятельности почти нет, все по схеме и для любого порыва нужно одобрение.
такого я вообще не понимаю. видимо, там вместо родителей, которые разрешали или не разрешали, встал муж. грустно пиздец.

но возможны и социальные игры, когда на самом деле все делают по-своему.
возможны и игры в "я теперь замужем и принадлежу своему мужчине" и это активно подчеркивается перед окружающими.
а может, это какая-то странная формулировка, когда у семьи принято проводить свободное время вместе и это подразумевает, что она должна сегодня тусить с мужем. и он расстроиться или обидеться, если она пойдет одна куда-то развлекаться. я иногда такое от некоторых подруг слышала.

[ruinme]

а я вдруг вспомнила, что натыкалась где-то на обсуждение, где кто-то отстриг длинные волосы. и там много женщин своим опытом делились. как кто в семье отреагировал.
меня вынес просто комментарий, когда женщина сделала короткую стрижку и коллеги-мужчины на работе ее осуждали, говорили "ах, зачем?!" и избегали с ней после этого общения - типа наказали.

[ирваго]

о стрижке - странно.
меня спрашивали о тренировках .
ну, в смысле, как относиться муж, что жену хватают мужики за все места и у неё синяки на коленках в форме мужской лапы(девушек в моём весе в зале не было).

вариант муж не отпускает - для меня звучит дико, вариант - я подстраиваю свои желания под потребности всех членов семьи - более приемлем(знаю случай когда девушке стричься запрещал психиатр её ребёнка, он же диктовал форму одежды)

[Ghost Shakti]

институтка, вопрос действительно странный. не помню, когда мне его задавали в последний раз) меня он всегда изумляет, хотя я выросла в патриархальной семье, а там это норма. объяснять что-то спрашивающим смысла не вижу, они живут по другим законам. стараюсь этих людей избегать, мне такие отношения неприятны. знаю, что некоторым барышням такое положение нравится. хз почему. мне непонятно, как может нравится зависимость и контроль. наверное, это мазохизм)
можно посмеяться, спросить, а не запрещает ли барышня своему мужу стричься) ну или еще как-нибудь. при желании можно возмутиться) сказать, что это вы бред несете. но это как с инопланетянами разговаривать.
мне понятно, когда в семье партнерские отношения, когда какие-то вопросы решаются сообща) я не поеду молча в ночь глухую в гости)) я предупрежу мужа, чтоб он не волновался и знал, где искать мой труп, если чо)) это работает в обе стороны))

[robin puck]

Ghost Shakti, у меня ощущение, что не зависимость и контроль нравится, а наоборот появляется ощущение собственной важности для мужа. типа, было бы плевать, все бы разрешал, а раз не разрешает, значит, бережет и любит за какой-то конкретный список качеств, которые можно поддерживать и тем самым обеспечивать вечную мужнину любовь и привязанность. вариант "бьет, значит любит". такое интуитивное нащупывание ритуала, который можно без лишнего осмысления выполнять, а тебе за это - не пьет и не гуляет. из той же серии, что вот соблюдаешь правила, не ходишь в миниюбке по темной улице - и тебя за это не насилуют. в общем, поиск алгоритма благополучного существования, который требует как можно меньше эмоциональных и интеллектуальных затрат.