Ой, мамочки...

[институтка]

...ко мне в топик на розовом форуме пришел живой зверь-обоснуй.
Товарищ спрашивает, что же именно засунули в человеческую яйцеклетку при создании Камила.

Вот что отвечать, а?

Comments

[Ланс]

Я не генетик. Можно ли из образца ДНК вырастить любую клетку?

[Маривелл]

институтка
Если требуется создание существа с "чистым" ДНК (не размешанным на половину материнским), то из яйцеклетки предварительно удаляется ее часть ДНК и вкладывается полный набор. Такие опыты проводились еще когда Союз был. Ссылку не дам - это был доп. материал к школьным урокам биологии.

Как иначе могли бы создаваться клоны?

[институтка]

Ланс Маривелл, спасибо. Не то чтобы я спрашивала всерьез, но... знания лишними не бывают:-)

[xvostoroga]

институтка, а я вот не пойму - какая ему разница?

[институтка]

xvostoroga, я тоже не пойму:-)))) Но смешно.

[xvostoroga]

институтка, а может, ему так и сказать - какая, мол, разница? Хотите, даже я скажу?
Это Роулинг пусть всем все объясняет... мне вот почему-то кажется, что разъяснять такие вещи за пределами уже написанного текста - дурной тон со стороны автора.

[институтка]

xvostoroga, да ему, в общем, уже объяснили:-)))

[xvostoroga]

Пойду посмотрю.
Я тут еще раз... перечитала. Ну нравится - сил нет! Спасибо вам.

Офф: для меня, кажется, это, скорее, фанфик по Стругацким, чем по Анк.

[институтка]

xvostoroga, спасибо:-)) Да, для меня, пожалуй, тоже. Хотя героев Стругацких в нем существенно меньше:-)

[xvostoroga]

Как говорится, "стесняюсь спросить": а продолжение... будет?

[институтка]

Ну... вообще... должно.

[xvostoroga]

)) Это хорошо, это обнадеживает. А то у меня тут двое знакомых страдают - боятся читать неоконченное произведение, а я их подначиваю.

Я там на форуме уже писала - я начала читать ваш фик в рамках собственного эксперимента: хотела проверить гипотезу о том, что фанфик по незнакомому канону воспринимается как ориджинал. Правда, для чистоты эксперимента надо было брать не кроссовер... Текст ваш - выше всяких похвал; единственное, что немного смущает - фразы из Стругацких, целиком вставленные в фик.

Вы извините, пожалуйста, что я флудю... флужу... Это я от восторга. (Открыла для себя "АнК".

[институтка]

Спасибо:-)
Что до фраз из Стругацких, то это элемент игры с читателем: я знаю, что вы знаете... Вот вы внимательный читатель Стругацких, оценили:-)

АнК, хм, это действительно произведение, которое ранит очень глубоко. Меня вот аж на крупную форму сподвигло.

[xvostoroga]

Я не столько внимательный читатель, сколько большой любитель Стругацких, - читаю их с детства, очень люблю. Даже осилила 2,5 тома проекта "Время учеников". Про "игру с читателем": мы тут в ГП-фандоме спорим, является ли повышенная интертекстуальность одной из основных особенностей фанфикшена как явления (спор спровоцирован вашим кроссовером и "Другой историей" Svengaly & Снарк). Мне кажется, что да, а мои оппоненты считают, что это не особенность фанфикшена, а часть ситуации посмодерна в целом.

Вот вы внимательный читатель Стругацких, оценили:-)

Оценила. Только, на мой вкус, это все-таки чуть-чуть снижает впечатление от вашего фанфика как литературного произведения. Вы не сердитесь на меня?

[xvostoroga]

АнК, хм, это действительно произведение, которое ранит очень глубоко

Для меня каноном будет, видимо, именно ваш фик (я начала с него, и отсчет - ООС/IC, canon/non-canon - пока произвожу именно на его основе). Забавная ситуация.
(Мне в свое время не удалось найти снейпомана, который был бы не знаком с каноном (только с фанфикшеном). Вот, поставила эксперимент на себе.

[институтка]

мои оппоненты считают, что это не особенность фанфикшена, а часть ситуации посмодерна в целом.

Я согласна с вашими оппонентами:-))) Раскавыченная цитата - один из основных приемов постмодернизма. В массовую литературу ее принес Акунин. Я до какой-то степени следую теми же путями.

Вы не сердитесь на меня?

Нет, почему?
На самом деле, я начала сомневаться... у меня ведь не так много прямых цитат, куда больше позаимствованных мелких эпизодов. С другой стороны, я знаю, что существует феномен "ложного зрения".
То есть, собственно, у меня вопрос - где?:-))))

[институтка]

О, кстати, насколько я помню, именно фэндом АнК породил некоторое количество фиков, написанных только на основе фанона. Каких именно - я не помню, но само по себе это очень интересно.
Это связано, конечно, с особенностями функционирования канона в среде.

[xvostoroga]

С другой стороны, я знаю, что существует феномен "ложного зрения".

Про феномен - нельзя ли пояснить? А то я не совсем в курсе.

То есть, собственно, у меня вопрос - где?:-))))

Что - где?

[xvostoroga]

некоторое количество фиков, написанных только на основе фанона.

Это действительно очень интересно! Я вот жду, когда такое же начнется по ГП. Фики "второго порядка". Вот отчасти уже и началось: та же "Другая история" - это альтернативный взгляд на события фика "Пасынок".

[xvostoroga]

В массовую литературу ее принес Акунин. Я до какой-то степени следую теми же путями.

Вот я бы на основании этого критерия и причислила Акунина к фанфикшену. Такой... фанфик без канона.

у меня ведь не так много прямых цитат, куда больше позаимствованных мелких эпизодов

С эпизодами все в порядке, а вот "целые" фразы ухо режут (т.е., глаз, конечно, - но аудиалу - ухо.))

[институтка]

Про феномен - нельзя ли пояснить?

Знаете, я люблю Акунина. Вокруг него тоже существует довольно приличных размеров фэндом. Так вот, в этом фэндоме одним из любимых развлечений, практически уже обязательной программой стал поиск аллюзий в текстах. Так как известно, что автор строит текст на аллюзиях и скрытых цитатах.
Так вот, с определенного момента читатели начинают видеть аллюзии там, где их нет.

Поэтому у меня вопрос: где у меня в тексте прямые цитаты из АБС? (надеюсь, это не слишком грубо звучит?) Просто где-то, может быть, я сделала это неосознанно. Я очень люблю Стругацких...

Фики "второго порядка".

Ну, это вообще распространенное явление - сиквелы и сайд-стори ведь уже были в фэндоме ГП. Или я ошибаюсь? Фанарт по фикам тоже.
Я имела в виду, что пишет автор, знакомый с каноном только по фанфикшену.

[xvostoroga]

Знаете, я люблю Акунина

Я, пожалуй, иногда люблю его... читать. Во всяком случае, ничего дурного сказать про него не хотела.

Вокруг него тоже существует довольно приличных размеров фэндом.

Да, я в курсе...
Про "ложное зрение" - теперь понятно.

Поэтому у меня вопрос: где у меня в тексте прямые цитаты из АБС?

Сейчас. Следующим комментом.

Ну, это вообще распространенное явление - сиквелы и сайд-стори ведь уже были в фэндоме ГП.

В ГП-фандоме, в силу известных особенностей, есть значительные фики, которые очень далеко ушли от канона - хотя бы потому, что были написаны, скажем, после 3й или 4й книги Роулинг. Вокруг некоторых из этих фиков сформровалось даже что-то вроде собственного фандома (насколько я поняла). Так, например, существуют фанаты "Драко-трилогии" (не читала), большой подфандом вокруг фиков Valley - многие его участники, знаю, с бОльшим нетерпением ожидали продолжения ее "Взломщиков", чем выхода седьмой книги...

Я имела в виду, что пишет автор, знакомый с каноном только по фанфикшену.

Возможно, и с ГП-фандомом когда-нибудь так будет.

[xvostoroga]

...да, так я имела в виду, что "фик второго порядка" по ГП - это, например, фик по миру "Взломщиков" Valley. Упомянутая "Другая история" еще не вполне отвечает этому критерию (в силу того, что она - не-АУ).

[институтка]

Возможно, и с ГП-фандомом когда-нибудь так будет.

Вот это вряд ли. Дело в том, что в случае АнК был труднодоступен канон. Это аниме нигде не шло в широком прокате, официально дублировалось только на итальянский, а в самой Японии распространялось по подписке - собственно, это ведь экранизация романа.

[xvostoroga]

где у меня в тексте прямые цитаты из АБС?

Если не ошибаюсь:

"Вряд ли они говорят или ходят, но живы" - "Жук в муравейнике", операция на Надежде.

"Скрутить и упихать в глайдер" - "Жук в муравейнике", внутренняя речь Каммерера. Это от Абалкина планировал... упихать.

"да и нуль-Т что-то барахлит" - ЖМ. Возможно, не цитата, но воспринялось, как.

"- А что у вас там?
Ясон задумчиво поводил в воздухе стилом.
- Планета. Планета, зараженная радиацией, тяжелыми металлами, вирусами, микроорганизмами, паразитами и еще черт знает чем" (...)

"Волны гасят ветер":

"- А что у тебя там, в программе? - спросил Гриша.
"У меня там", - написал Тойво на листке бумаги и
сказал:
- У меня там киты. У меня там птицы. У меня там лемминги, крысы,
полевки. У меня там много малых сих.
- И что они у тебя делают?
- Они у меня гибнут. Или бегут. Они умирают, выбрасываясь на
берег, топятся, улетают с мест, где жили веками".

(будет еще

[xvostoroga]

Кстати, в процитированной сцене из "ВГВ" тоже фигурирует стило.

[институтка]

"Скрутить и упихать в глайдер"

- вот это действительно неосознанно, честью клянусь:-))

"да и нуль-Т что-то барахлит"

- тут скорее общность ситуации. Нуль-Т у АБС много где барахлит.

Кстати, в процитированной сцене из "ВГВ" тоже фигурирует стило.

- вся эта сцена аллюзивна:-))) Поначалу Ясон так и говорил: "У меня там... у меня там планета". Стило, конечно, тоже:-))

[xvostoroga]

"А потом из этих лабораторий что-то убегает…" - по-моему, такая фраза была в ВГВ. Речь шла про лаборатории Флеминга. Но тут как раз могу ошибаться.

"- Но я же не андроид?
- Нет, не андроид, у андроида не может быть тайны личности" - понятно, откуда:

"- У андроида не может быть тайны личности. Не отвлекайся".

"- Я еще хотел сказать… Я же думал, что я жил, учился, любил там кого-то… и не любил… Занимался математикой, по ночам сбегал в парк. Да много всего за двадцать лет набирается – разговоры, лица, мысли. А всего этого не было" -

- очень похоже на: "Я мотался, как сумасшедший, -- искал доказательств, что я не андроид, что у меня было детство, что я работал с голованами..."

" в частности, именно он предложил в свое время, чтобы с голованами, разумными киноидами, работали не зоопсихологи, а Прогрессоры…
- Киноиды – то есть собаки?
- Да, разумные собакообразные. У них большие головы, отсюда – голованы". - Ну, это тоже понятно.

Пока "целых" цитат, чтобы куском, больше не нашла. Наверное, там могут быть еще.

[институтка]

Речь шла про лаборатории Флеминга.

Возможно - это тоже было неосознанно. То есть не впрямую. То есть я не вспоминала намеренно про лаборатории Флеминга:-))))

Я мотался, как сумасшедший, -- искал доказательств, что я не андроид, что у меня было детство, что я работал с голованами..."

- до какой-то степени да. Здесь просто мой герой в своих переживаниях смыкается с Абалкиным.

Про киноидов - да, это хулиганство:-))))) Это две скрещенные цитаты, в общем-то.

Я в итоге обнаружила еще одну:
" - Земля виновата перед тобой. Но она тебе не чужая". —
– Только сразу же! Сразу! Пока вы еще землянин! Пусть я виноват перед вами, но Земля-то не виновата ни в чем!..

И когда я это обнаружила, постфактум, то сочла возможным добавить и еще одну:

" Корней всякий раз очень настойчиво просил его сообщать о любом изменении самочувствия, о странных, нехарактерных мыслях, о необычных ощущениях… Но сообщать было не о чем". —

Но я умоляю вас, если вы вдруг почувствуете в себе что-то непривычное, непривычное ощущение... какие-нибудь странные мысли... просто больным себя почувствуете... Умоляю, сообщите об этом. Ну, пусть не мне. Горбовскому. Комову. Бромбергу, в конце концов...

Есть еще вот эта, но ее фиг кто вспомнит:
На экране в фиолетовой глубине появились точки других звездолетов: корабль входил в зону старта. - это из "Попытки к бегству".
Есть еще небольшое заимствование из описания "синдрома пингвина".

[xvostoroga]

Да-да-да, конечно!))