[институтка]

Уважаемые любители кукол, я тоже хочу высказаться по теме дня.
Точнее, не высказаться, а задать вопрос.

А вопрос меня интересует такой: почему на других кукольных ресурсах — скажем, на доллпланете и кимберли — не банят за подделки под барби, май син, братц, курн и прочих? Не банят ни за демонстрацию, ни за вопросы о них, ни, как ни странно, за продажу - разумеется, их продают как подделки, какой вопрос.
Я вам больше скажу, есть даже барби-франкенштейны: когда фирменные головы маттел с дефектами производства сбрасывались в Китай и сажались там на нефирменное тело. В 90-е весьма распространенная практика была.

Не для посраться, а для обсудить.

Comments

[Эвелина Вау]

институтка, а покупатель знал, что это бутлег и был готов купить настоящего, но отчаялся найти?
Я бы, кстати, спокойно купила нового берманна, если бы ДК внезапно его перевыпустил (и если бы он не слишком отличался от старого). Но не стала бы покупать, если бы кто-то (снова фантазируем) отлил офигительно качественный бутлег. Я даже не могу объяснить почему. Правда.

llsonya, Вы видели этот спокойный народ в теме о кукольной эротике? Хо-хо.
Как я могла забыть, была же совершенно роскошная тема о повторении художником работы, которая изначально была заявлена как ООАК, т.е. в буквальном смысле единичная. Это еще до сумовских ререлизов.

Мне тоже кажется, что дело в целом в политике ресурса: там разрешены любые куклы.

[институтка]

Эвелина Вау
Понятия не имею. Может быть, это был добросовествный приобретатель, что называется. Но цена берманна-бутлега и цена берманна оригинального - это все равно высокая цена.

А это что за тема была, про ООАК?

[Suhmat]

институтка потому же почему одни покупают пиратские диски Джейрока, а другие принципиально заказывают лицензию из Японии. Одним все равно, а другим нет. Интересно спросить кого-нибудь в темного - если к ним на сообщество придет человек и начнет отсвечивать во все стороны бутлегом что будет?

Впрочем, мне странно думать о том почему кто-то позволяет себе покупать ворованное. В чужую голову не влезешь. А сути дела это не изменит.

[институтка]

Suhmat
Да там сотни участниц с китайскими поддельными барби. И ничего.

[Эвелина Вау]

Suhmat, я могу ошибаться, но если придти на сообщество поклонников какого-нибудь режиссера, мало кому придет в голову поинтересоваться, смотрел ли ты лицензионный диск или скачанную с торрентов авишку. Я во всяком случае такого что-то не упомню. За голосовой перевод, да, могут Осудить.
Насчет музыкальных сообществ не уверена, что-топодсказывает мне, что чем дальше от России и чем известнее исполнитель, тем спокойнее будет отношение. На сообществе какого-нибудь местечкового менестреля — точно порвут на тонкие ленточки.

институтка, если б я хотя бы помнила, в каком разделе это было!

[llsonya]

Эвелина Вау зато если в писательском сообществе вы скажете, что читали книгу данного автора с флибусты, вас любить не будут. )) сталкивалась

[Эвелина Вау]

Нет, я все перепутала. На ДП была дискуссия о копировании чужого образа, по крайней мере, началась она там с плагиата, но не с т.з. художника, а с т.з. покупателя; а тема о самокопировании у Оли тут.

[Эвелина Вау]

llsonya, ой, у меня вообще никто никогда не спрашивал, откуда я брала книгу.

Я могу честно признаться, что пользуюсь и электронными библиотеками, и торрентом. Книги и лицензионные диски я тоже покупаю, но далеко не все. Винды у меня лицензионные, а вот фотошоп нет. Не то чтобы я считала, что это правильно.

[Инге]

институтка, Боб Мэкки не молдил, он только одевал. Просто молд имеет его имя, т.к. начинался с его коллекционки и первое время в основном именно на ней и использовался. Он модельер

Сейчас существуют не только "подделки под барби" конкретно, но и куклы клоны по типу гибридов. То есть собирается мешанина из Барби, Братц, Винкс и вообще "кого догонят". Самые мастеровитые подделки видела под Мокси. Они покупаются в большинстве случаев не потому, что "на настоящую куклу денег нет" (сейчас благодаря ибею можно ворох Барби за копейки купить, только вот доставка подведет. Но на что существуют комбайнды?), а потому, что данный клон чем-то развлекает клонопокупателя. Опять же, кому-то нравится конкретная кукла и он считает, что она тоже красивая. Я знаю серьезных коллекционеров, которые просто по приколу берут клоны. Отдельный случай - мамочки, которые хватают первое попавшееся, потому что "похоже".
Видела тусовки клоновладельцев и на западных форумах, вполне серьезных. Так что клоны фабрички, они были, есть и будут. А их крайне невысокая цена и изначальное предназначение детям (хотя ребенка фенолом травить не комильфо) делают их скорее эдакой curiosity, чем объектом коллекционирования.

[институтка]

Инге
У-упс, не знала:-))

Ну вот, пожалуйста, насколько разное отношение. Я, как вы понимаете, ничего против клонов массовых кукол не имею.

[Инге]

институтка А я в силу специфической "коллекционерской ориентации" (пресловутые барби нрфб) не соприкасалась с контрафактом в мире БЖД Из коллекционных/дорогих кукол - только подделки Блайз. Но я как блайзовладелец никогда бы такую себе не купила. Во-первых, у подделок не то качество аутфитов (а Блайз фэшн-кукла и я ее воспринимаю в целостности образа, даже при том, что переодеваю нещадно), во-вторых, тут я лютый бренд-наци.

Фэшн-кукла в принципе на то и фэшн, чтобы превалировала известность модельера, который ее одевает, а не известность скульптора. БЖД ближе к авторской кукле, а там Имя - всё.

[институтка]

Инге
Вопрос в том, что быть бренд-наци — ваш личный выбор, а не политика ресурса.

Кстати, о модельерах. Но тогда должен был быть снобизм такого рода: "Фи, эта ФР одета не в свой аутфит"?

[Инге]

институтка, конечно, мой выбор, который я при этом не считаю целесообразным навязывать другим напрямую. Думаю, что любому человеку, который таки нацелен на качество или заполучение в своё собрание чего-то ценного и редкого, вполне очевидно, что бренд, оригинал - вне всякой конкуренции.

Конечно, такой снобизм тоже встречается. Есть люди, которые не переодевают своих кукол и жестко считают, что кукла адекватно выглядит только в том виде, какой ей придал дизайнер.
В мягкой форме это может выражаться как "КАК можно одевать кукол в вещи, которые не дотягивают по уровню исполнения до родных"?
Хотя, когда покупается редчайшая и дорогая кукла, а потом перепрошивается/перерисовывается, меня это опять же субъективно раздражает. Ну вот же, есть море подобных, зачем менять коллекционный объект?

[.Gaallo.]

2Инге - в этом месте голубые идут драться с лесбиянками начинается война между одушевителями-которые-любят-в-таком-виде и коллекционерами-которые-это-ценят-потому-что-это-артобъект..

[Инге]

.HerrZog. имхо, подобная война начинается в том месте, где у людей слишком много свободного времени - на нее))
а что мешает кого-то "одушевлять", а кого-то держать как арт-объект? По-моему, одно и то же вполне может уживаться в одном куклохозяйстве. Я видела. И сама в какой-то степени )

[.Gaallo.]

2Инге - так не в одном - в разных! Особенно когда кто-то одушевляет в носке и фломастерах куклу, имеющую коллекционную ценность. Особенно если у второго баттхёрт на тему "почему это не моё?!"
Мне на полном серьёзе рассказывали, что сумолимитке нельзя ставить акрил! Эта кукла достойна лучшего!

[Эвелина Вау]

>> Они покупаются в большинстве случаев не потому, что "на настоящую куклу денег нет", а потому, что данный клон чем-то развлекает клонопокупателя.

Вот мне тоже что-то в башку вступило, что кто-то может купить бутлег, потому что мордашка симпатичная. Особенно из тех, кто до бжд собирал игровых и фешн кукол. Аргумент "она тоже кукла" очень знакомо прозвучал, прямиком из тредов про спасенных из газетных киосков пупсов... И это, пожалуй, аргумент, которому у меня не получается не сочувствовать.

[Инге]

.HerrZog. иногда у меня складывается ощущение, что люди слишком много внимания уделяют чужим куклам вместо того, чтобы заботиться о своих, да и вообще, сложно всё это. Понимаю тех, кто потихоньку отступает из больших коммьюнити, чтобы укрыться от выясняловок, низкокачественных работ и прочих вещей, которые мешают просто наслаждаться хобби...

Эвелина Вау, насчет бутлеггерства в БЖД даже не могу ничего сказать... по-моему, БЖД это 1) достаточно дорогая кукла и мало смысла иметь "подделку", 2) БЖД в принципе и так есть на любой кошелек, а расходы вызывает скорее периферия, нежели сама кукольная болванка.
Пожалеть куклу - солидарна. Сложно от этого удерживаться. Но одно дело - спонтанная покупка (блошинка, ларек), другое дело - заморочный заказ черт-те откуда... Мне так кажется.

[.Gaallo.]

2Инге -

иногда у меня складывается ощущение, что люди слишком много внимания уделяют чужим куклам вместо того, чтобы заботиться о своих

Воистину =)

[Эвелина Вау]

Инге, ну, у меня и на момок деньги уходят скорее на одежду и "кавайные мелочи", чем на самих кукол. Проблема в том, что некоторые бжд-болванки не просто дороги, их еще и трудно (иногда очень трудно) достать, а отличаются от дешевых и доступных они сильно, так что не всегда можно сделать из одной другую.
Так что это я попыталась выключить "бренд-наци" и посмотреть на бжд с сугубо игровой т.з.

[Инге]

Эвелина Вау, я не спорю, конечно, бренд важен - в огромной степени из-за того, что молды различны (мне чаще кажутся особенно любопытными те, что дороже). Просто я в последнее время встречаю всё больше людей, которым вообще всё равно. Диалог примерно такой. "Хочу БЖД". - "А какую? выбрали фирму, молд?" - "да это неважно, мне нужна БЖД. Такая азиатская, с шарнирами, красивая". Это и меня немножко удивляет.

[.Gaallo.]

2Инге - угу. А с другой стороны - "новый сэйнт такой разный со старым сэйнтом" и "Дия это не то что Сард".

[Эвелина Вау]

Инге, "красивая такая, с шарнирами".

.HerrZog., м, но сейнты действительно разные.

[.Gaallo.]

2Эвелина Вау - ну вот, мадам, Вы уже торгуетесь! (с) =)))))))))))
Да я верю. Но сама этого по фото не вижу - я видела живьём только нового, сравнить не с чем.

[llsonya]

.HerrZog. тебя же не удивляет, что у тебя берилки разные, а у них скульп куда поболее давлеющий, чем у сейнтов

[.Gaallo.]

2llsonya - они от покраски разные, причём в изрядной мере в моих личных глазах. А скульпт один. За диесардов же и сэйнтов ищут именно разницу в скульпте - и то находят, то не находят. Хотя это может быть просто диспесией свойств разных отливок - льют-то в силикон, он так-сяк мягкий.

[llsonya]

.HerrZog. а, ты вот о чем... разницу в отливках хорошо видно на тех товарищах, которые имеют резкие черты лица. про набившую оскомину историю про трех разных рио я уже говорила. но там понятно -- скорее всего разные формы у тех, что в разное время приехали, плюс. уретан наверняка же какую то усадку дает при застывании, и у каждого по разному. и шлифуют их вручную. в итоге имеем у одного скулы острее и подбородок уже, у второго более мягкое ( и молодое) лицо, зато губы резче. все технически обьяснимо, а эффект когда они сидят рядом изрядный. у "прилизанных" молдов такое не бросается в глаза -- настолько