Как жаль, что ни вы, ни я не умеем петь
Уважаемые любители кукол, я тоже хочу высказаться по теме дня.
Точнее, не высказаться, а задать вопрос.
А вопрос меня интересует такой: почему на других кукольных ресурсах — скажем, на доллпланете и кимберли — не банят за подделки под барби, май син, братц, курн и прочих? Не банят ни за демонстрацию, ни за вопросы о них, ни, как ни странно, за продажу - разумеется, их продают как подделки, какой вопрос.
Я вам больше скажу, есть даже барби-франкенштейны: когда фирменные головы маттел с дефектами производства сбрасывались в Китай и сажались там на нефирменное тело. В 90-е весьма распространенная практика была.
Не для посраться, а для обсудить.
Точнее, не высказаться, а задать вопрос.
А вопрос меня интересует такой: почему на других кукольных ресурсах — скажем, на доллпланете и кимберли — не банят за подделки под барби, май син, братц, курн и прочих? Не банят ни за демонстрацию, ни за вопросы о них, ни, как ни странно, за продажу - разумеется, их продают как подделки, какой вопрос.
Я вам больше скажу, есть даже барби-франкенштейны: когда фирменные головы маттел с дефектами производства сбрасывались в Китай и сажались там на нефирменное тело. В 90-е весьма распространенная практика была.
Не для посраться, а для обсудить.
-
-
11.01.2011 в 16:19или продать свое рукомесло под видом ооака от кхмиро ( черта с два у вас это выйдет, конечно, но все же)
-
-
11.01.2011 в 16:21-
-
11.01.2011 в 16:23-
-
11.01.2011 в 16:24То есть разница сугубо в потоке и эээ штучности работы?
Тогда возникает второй вопрос: если не скрывать, что бутлег это бутлег, что будет?
-
-
11.01.2011 в 16:24-
-
11.01.2011 в 16:24Там, кажется, никто и не пытался. Но, наверное, побьют.
-
-
11.01.2011 в 16:25это к слову о ДоА и мнении о России..
-
-
11.01.2011 в 16:34а реально ли?))
Вообще, "тру-бждшник" в массе своей сильно отличается от просто кукольника, по моим наблюдениям (не в худшую и не лучшую сторону, просто другое восприятие). Первый гораздо чувствительнее, гораздо серьезнее относится к вопросу. Да и сам "продукт" этому способствует. Кто знает авторов барбейских молдов, выпускаемых тысячами? А с бжд-скульпторами многие даже переписываются. Опять же, есть разница между куклой, которую можно купить в магазине, и той, которую отливали по твоему заказу, "специально для тебя". Отсюда и острое отношение к подделке, имхо.
-
-
11.01.2011 в 16:37человеку купившему например барби почти нет дела до мнения о нем американской девочки Маши и совсем нет дела до того что подумает о нем Мэттел. Из тех же более дорогих кукол я слышал только про блайзо клоны..
ни про тоннеро клоны ни про фр клоны не слышал.
а к слову о не скрываемом бутлеге - мне смутно помнится что кто то из посредников забаненный на бжд сообществе за работу с бутлегером прекрасно продолжает работать на долпленете
-
-
11.01.2011 в 16:38Я согласна:-)) Хотя авторов некоторых барбейских молдов таки да знают - даже я, находящаяся ваще вне индустрии, знаю Боба Мэкки.
Вопрос в том, что подделка массовой куклы - своего рода допустимое зло, так?
-
-
11.01.2011 в 16:42-
-
11.01.2011 в 16:46-
-
11.01.2011 в 16:47Чисто психологически - получается так. Уже практически "родного" мастера подставить - совсем не то по ощущениям, что неизвестного тебе американского дядю, слепившего десять-двадцать лет назад растиражированную мордашку. И отчего-то мне думается, что и самому автору поточного молда совсем не так обидно, как скульптору, с гордостью выставляющему каждую правку ноздри в свой блог. Ну и еще тот факт, что дешевые подделки не выдают за оригиналы и продают по копеечным ценам. Их покупают как ширпотреб, никто за ними не гоняется, мало кто сравнивает их с "фирмой" и пытается уравнять по достоинствам.
Несмотря на все написанное, явления, конечно, практически идентичные, но восприятие из-за всех этих нюансов разное, и все тут =)
-
-
11.01.2011 в 16:51Ну, многие и скульпторами БЖД не интересуются - скажем, сколько из владельцев Хромов или Гелиотов - о, или лучше даже Сабиков - знают, кто его лепил?
Кстати, я не очень уверена в том, что удельный вес продаж подделок под Барби в России существенно меньше, чем удельный вес продаж оригиналов.
Ну и еще тот факт, что дешевые подделки н выдают за оригиналы, и продают по копеечным ценам.
Мне, к слову, и правда интересно, что будет, если бутлег не будут выдавать за оригинал.
-
-
11.01.2011 в 16:55А кто не интересуется, мне кажется, и в дискуссиях на эту тему активного участия не принимает)
>>Мне, к слову, и правда интересно, что будет, если бутлег не будут выдавать за оригинал
По правилам - бан будет =) А если бы не было банов - сформировался бы клуб любителей, "клуб" презирающих, ну еще группа тех, кому по фигу. Мне кажется, так)
-
-
11.01.2011 в 16:58А мне кажется, как раз принимает:-)) Просто фирмы довольно анонимны (не все, конечно), и докопаться до автора, персонализировать его, не так-то просто.
По правилам понятно. Что было бы, если б не было этих правил? Фу, подделка?
-
-
11.01.2011 в 17:10По второму вопросу: да легко! "Фудешеваякукла" - есть, "фупафосныелимитковладельцы" - есть, "фугибридизаторы" - в наличии. Ну добавился бы еще клуб по интересам "фуподделка", я даже в этом уверена =) *Это, на всякий случай, просто безоценочные наблюдения*
-
-
11.01.2011 в 17:15-
-
11.01.2011 в 17:17Да в дискуссиях мало у кого душа болит конкретно за авторов:-)) В целом за интеллектуальную собственность, за качество, за этику, опять же.
А что, было бы прикольно:-)) Такой тайный загончик для тех, кто любит Хрома, но не имеет на него денег.
-
-
11.01.2011 в 17:24-
-
11.01.2011 в 17:30Знаю, что очень много подделок под блайз, например, и их далеко не с распростертыми объятиями встречают коллекционеры блайз. И даже тема была в блайзосообществе, с опросом: купите ли вы?.. В целом отношение именно "фу, подделка", но без накала страстей. То же — дженни и ликки. То же аниме-фигурки (о, кстати, надо пошерстить мои-фигурки на предмет обсуждений подделок, всё, что я видела на эту тему, — обсуждения, как не нарваться на такое). Подделок под момоко я не видела.
Про барби очень сложный вопрос, что именно считать подделкой под барби. Я мало знакома с маттелом, поэтому бутлег барби себе представляю плохо.
У меня лично ко всем отношение одинаковое: "нет, не куплю, потому что это не то все равно будет", как на клабе сформулировала llsonya. Пусть я не знаю скульптора Секигучи, поддельная момоко — это не момоко. Для меня это, наверное, основной аспект. Кричать о морали я как раз не решаюсь, потому что у меня-то как раз нелицензионный фотошоп
-
-
11.01.2011 в 17:32У меня, кстати, есть жуткого качества подделка под ликку:-))
Странно, никогда не замечала, чтобы за поддельных ликк гоняли. Если никто не говорит, что это ликка, конечно.
-
-
11.01.2011 в 17:44Можно, кстати, допустить, что кукольное сообщество в массе больше игровое, чем коллекционерское, в отличие от бжд-сообщества, поэтому отношение гораздо снисходительнее. Те, кто целенаправленно коллекционируют кукол какого-то вида, возможно, отнесутся к подделкам с большим презрением.
У моей подруги есть несколько поддельных ddung, я знаю людей, имеющих поддельные блайз... Ммм, я сравниваю свое отношение к этим куклам и к поддельной амбер, вроде бы, нет особенной разницы. Подделка, пусть даже без "фу".
И еще я не уверена, что бжд-фирмы сильно теряют прибыль на бутлегах: "налево" уходят не их покупатели, имхо.
P.S. Мыша — отличный посредник и честный человек, с хорошим фидбеком и на ДП, и на клабе, и на ДоА.
-
-
11.01.2011 в 17:45все таки всреди бжд-владельцев значительно больше коллекционеров, для которых важно чтоб это был тот самый волкс или сумовская лимитка 200хх года, или берманн 77 ( и штирлиц 33)
нетронутая аутентичность и прелесть обладания. без нее уде не то будет - -в том числе
а фешнка все таки кукла для кастома и игры, тиражная.
хотя коллекционеры раритетных бабрби точно так же убьются за барби-балерину 1972 года и убьют бутлеггера
зато тему про "можно ли копировать костюмы известных модельеров на фешн и никому потом не признаться или все таки по рогам" на планетте отлично помню . тоже перья летели
+1 к доброму слову про мышу. кстати, вопрос с плагиаторством той конторы, изза кторой сыр бор, так до сих пор остается открытым . на мутных промо куклы похожи на нарае, живьем -- не сильно . но как забанили на доа, так и осталось
-
-
11.01.2011 в 17:49Но, мне кажется, не убьют, пока он не попытается продать бутлег в качестве и по цене подлинника.
Про копирование нарядов речь шла о плагиате все-таки.
-
-
11.01.2011 в 17:50Вот кстати да, коллекционеру барби нрфб не придет в голову купить подделку:-)) Но там просто водораздел, а не презрение. Ты играешь с куклой из киоска, я уставляю комнату коробками с барби.
А я, кстати, чувствую разницу между поддельной амбер и поддельной ддунг. Словами затрудняюсь объяснить, но чувствую.
"налево" уходит не их аудитория, имхо.
Китай большой:-)) Думаю, там многие покупают, почему нет.
-
-
11.01.2011 в 17:52Как это ликк не коллекционируют? Коллекционируют еще как. Всю Такару собирают, там тоже есть ограниченные выпуски и все такое.
О, дадада, про наряды тоже припоминаю.
-
-
11.01.2011 в 18:00но в любом случае. коллекционеры будут вести себя более менее одинаково, на планете народ как то .. поспокойнее просто
что вам сказать, мой 12 сын купил поддельного леговского урода в ларьке -- вы бы слышали этот праведный гнев, вопли о предложения сделать нехорошее с бутлеггером! причем, мои арии на эту тему он же не слышал ни разу
-
-
11.01.2011 в 18:01Блайз и момоко уже точно нет. Совсем не факт, что я буду что-то доказывать с пеной у рта, но вот лично мне этого нинада.
Китай большой:-)) Думаю, там многие покупают, почему нет.
Я к тому, что как коллекционеру барби нрфб не придет в голову купить подделку, так и коллекционеру сума или вокс не придет в голову купить китайскую "репродукцию". "Репродукцию" купит тот, кто настоящую так и так не купит, даже если не купит и "репродукцию". Возможно, я ошибаюсь...
-
-
11.01.2011 в 18:03Была мутная история с головой берманна на Яху!Джапан... Вроде бы это был бутлег, но купил совершенно точно человек, который хотел именно берманна.
llsonya
Планета большая, и туда с самого начала пришли люди с самыми разными куклами.