[институтка]

Кстаааати, mr waugh, а вот как бы ты перевел на русский Modern Greats?
У меня есть варианты, где искать, но не факт, что там найдется.

Comments

[mr waugh]

В смысле - как? Нет такой реалии.

[институтка]

mr waugh, ну это ж по сути программа обучения. Может, и есть.

[mr waugh]

У нас нет такой программы обучения. А уж в адекватные времена не было тем более. Но мы можем назывть это дело, например, или философией и политологией, опустив экономику, пч для контекста нам важно, в какую степь, а не какие именно предметы.

[институтка]

Сейчас можно найти почти все)) Правда, не в первой ступени высшего образования, а во второй.
Я бы писала "Современная философия", в силу того, что это second worst.

[mr waugh]

институтка, это был мой первый вариант, но он немного мислидинг. отчасти потому, что объективно такая репутация у такого предмета, не нужно быть кузеном джаспером -- это суждение никого не удивило бы. отчасти потому. что модерн грейтс таки довольно неумозрительные и прикладные.

[институтка]

mr waugh, а ты считаешь, кузен Джаспер высказывает тут парадоксальное суждение?
В целом это еще можно было бы назвать культурологией, но тоже это не прикладной профиль.

[mr waugh]

институтка, кузен джаспер говорит то, что не кажется чарльзу верным или-и кажется пустым. пи-пи-и, как щас называются модерн грейтс, это популярное направление (и было популярным), и касается оно современности (а философия, даже современная, это нечто, пахнущее пылью). сноб джаспер не уважает модерн грейтс именно за это: попсовость и отсутствие глуботы. поэтому вариант "политология" явно лучше.

[mr waugh]

институтка, кузен джаспер говорит то, что не кажется чарльзу верным или-и кажется пустым. пи-пи-и, как щас называются модерн грейтс, это популярное направление (и было популярным), и касается оно современности (а философия, даже современная, это нечто, пахнущее пылью). сноб джаспер не уважает модерн грейтс именно за это: попсовость и отсутствие глуботы. поэтому вариант "политология" явно лучше.

[институтка]

mr waugh, лучше, но мне кажется недостаточным. "Современные тенденции... чего-нибудь". Или "Актуальные проблемы". Обычно это так называют, мне кажется.

[mr waugh]

институтка, тоже, думаю, не сработает. эти учебные программы ведь по сути факультеты. я не видел факультета актуальных проблем.

[институтка]

mr waugh, кафедра может быть только. Или уж на худой конец отделение.

[mr waugh]

институтка, окей, отделение актуальных проблем? да ладно.

[институтка]

mr waugh, отделение актуальных проблем [подставить дисциплину]. Или что-то вроде "актуальных проблем современного общества".

[mr waugh]

институтка, мне представляется, что это предмет (или тема научной работы), а не отделение. в любом случае, это очень длинно, раз, и звучит именно современно (а на дворе двадцатые годы).

[институтка]

mr waugh, политология для двадцатых, по-моему, тоже современно, не?

[mr waugh]

институтка, ну как тебе сказать. самого слова в СССР не было (было слово "политические науки", и в 50е они уже даже стали быть снова легально). а сам предмет завёлся в США за 100 лет до того именно под именем политолоджи.

[mr waugh]

а, нет, вру. в 1948 году в юнеско придумали слово политология.
ну, политическая наука, чё.

[институтка]

mr waugh, политэкономия, бгггг)))

Меня еще смущает тот факт, что современному читателю может показаться странноватым, почему это кузен Джаспер рядом с очевидной английской филологией ставит такую модную и многообещающую политологию.

[mr waugh]

именно! пи-пи-и как раз в 20е и завелись!

[институтка]

mr waugh, эээ, нипонял?

[mr waugh]

пи-пи-и -- это новый тренд. они появились впервые именно в оксфорде и именно в 20е.
и для джаспера это выглядит, надо думать, так же, как для меня выглядит факультет свободных искусств при спбгу. некий заведомо несерьёзный, но модный тренд, где непонятно кого учат непонятно чему.
почему на первом месте по мерзости инглиш литрича? отчасти из-за гомо-ауры (связанной как со спец пед составом, так и с вопросами напр фонетики), но в первую и определяющую очередь -- потому что именно туда богатые и благородные папы пристраивают сыночков, а джаспер идеологически и ценностно миддл-класс, ему не нужно туда, к сэрам, леди и онорабл. этого, конечно, ру.читатель в таком виде не поймает, не заглянув в конец книги, где комментарии, рассказы про всяческого беллока и проч., зато слово "филфак" даёт другой набор специфических ассоциаций, тоже вполне объясняющих, что джаспер может иметь против.
понятно, что ничто, кроме социального аспектак, джаспера не волнует (он не коллинз).
так что всё логично.

[институтка]

Теперь понял))
Но русскому читателю на этом месте политология будет не очень понятна. Хотя... хрен знает.

[институтка]

То есть если с филфаком хоть какие-то ассоциации и объяснения возникают, пусть и неверные, то с политологией может быть вообще непонятно, а чо это он.

[mr waugh]

политология -- лучший из имеющихся вариантов: она близко по смыслу; она новая м иодная; она уже была, но кажется чем-то современным; её статус в умах наших родителей сомнителен...
т.е. если переводить "для книги", то так; если дял комментариев, то нужно объяснять, что такое пи-пи-и, даифсё.

[институтка]

mr waugh, если для комментариев, то как раз понятно. Меня интересовало "для книги".
Кстати же, недавно видела название направления "Прикладная политология" Кажется, ВШЭ.

[mr waugh]

и это тоже неплохо. поскольку с ходу не будет понятно прежде всего то, что джаспер говорит про одежду, то, возможно, даже хорошо, если от его речи будет общее ощущение !внезапности. здесь ведь важно, чтобы читатель солидаризировался с чарльзом, а не то, чтобы он понял логику именно джаспера (будет интересна логика джаспера, почитает комментарии, короче ).

[mr waugh]

для книги там синтаксис ужаснее, чем собственно слова. не представляю себе русского текста, адекватного именно стилистическит. тона, интонаций не слышу по-русски.

[институтка]

Ну вот меня и смущает, что английская филология как раз логична и понятна "ааа, филфак".

[институтка]

не представляю себе русского текста, адекватного именно стилистически

Это уже вопрос поиска)) Ну и творческих кондиций переводчика.
А у тебя, может быть, срабатывает гусенок Лоренца.

[mr waugh]

Нет, тут немножечко другой момент: отсутсвие по-русски "таких" 20х и "таких" 40х. Можно придумать стиль, да, но языковые аллюзии нужного плана, мне кажется, в СССР не выстроились.